Mes differents essais de TRT.

cool.32

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VÉTÉRAN
Bonjour à tous les potos, j’ouvre ce fil de discussion pour vous faire partager mes essais sur différentes TRT voir HRT et de pouvoir échanger avec vous mon expérience et mes ressentis.

Petit historique de mon parcours, je pratique la musculation depuis 1999 quasiment sans arrêt, soit depuis 20 ans. Durant ces 20 ans, certaines périodes étaient moins intenses car je pratiquais d’autres sport en parallèle (boxe française, vtt, un peu de cross fit). Mais je pense ne jamais être resté plus de 15-20 jours sans pratiquer une séance de musculation en 20 ans. Voilà pour la partie pratique. Première prise d’AAS 2010-2011.

Pour ce qui est de la partie hormonale, en 2003 lorsque je me suis rendu compte que j’étais régulièrement fatigué (enfin plus que les gens de mon Age) du mal de difficulté à récupérer et à faire du muscle j’ai décidé de consulter pour rechercher s’il y avait un souci.
J’ai connu comme beaucoup des difficultés à obtenir des bilans complets. Jusqu’au jour où je tombe sur une endocrinologue assez sérieuse qui décide d’approfondir les examens. Donc prises de sang complète, test sanguins dynamiques, test métabolisme basal…etc.

Les résultats sont :
-Testo totale base mais dans la norme labo
-Testo libre 25% en dessous le minimum labo
-LH réponse normale au test dynamique, mais basse sans stimulation.
-FSH aucune réponse au test dynamique, quasiment à 0 et par contre spermogramme très bon !!(là les docs ne comprennent toujours pas) d’ailleurs ma femme est tombée 2 fois enceinte immédiatement !
-SHBG élevé
-GH dans la norme mais basse réponse dans la norme (après test sanguin dynamique insuline).
-Bilan thyroïdien normal (valeur moyenne)
-Cortisol plutôt bas.
-E2 en dessous le minimum.
-TEST métabolisme basal 10% en dessous le minimum de la norme.

Voilà un peu les résultats de l’époque, étant jeune je n'ai pas cherché plus et j’ai arrêté les explorations.

2010 : Je décide de faire des prises de sang pour savoir où j’en été et dans l’ensemble des taux bien meilleurs qu’en 2003-2005.

2014 : Suite en une apparition de la fatigue assez importante je décide de reprendre les explorations et je décide de tout reprendre avec une endocrinologue et un andrologue/urologue assez ouvert. Je reprends tout, prises de sang, hospitalisation en service endocrinologie, plusieurs IRM hypophyse des prises de sang (minimum 1mois/pendant quasiment 2 ans) et analyses d’urines à répétition.

Résultats de tout ça : déficience hypophysaire partielle.

Cela se traduit par :

-TESTO TOTALE basse (mais dans la nome)
-TESTO BIODISPO en dessous le mini
-SHBG en dessus le maxi.
-E2 en dessous le minimum.
-Cortisol total haut.
-Cortisol libre en dessous le minimum.
-TSH un peu élevé
-T4 normale
-T3 un peu basse
-T4 urinaire basse
-T3 urinaire en dessous le minimum
-GH normale
-DHEAS assez basse
-IGF1 bas

Voilà un peu pour poser mon cas, j’ai été peut-être un peu long mais il fallait que je donne des explications sur ma pathologie afin de donner mes ressentis sur les traitements. Car je pense que certaines choses que je vais vous dire par la suite pourront certainement vous surprendre.
Par contre je peux également donner plus de détails sur les analyses dont j’ai parlé plus haut car j’en ai fait vraiment beaucoup !!
 
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olivierf57

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Effectivement ça date depuis très longtemps.

En 20 ans de muscu, tu n'as pas eu de problèmes pour prendre du muscle ? D'où peut-être l'utilisation des AAS après 10 ans ?

Pour mon cas, tout comme toi, j'ai aussi pratiqué la musculation depuis plus de 20 ans et comme je faisais beaucoup de karaté en parallèle, le besoin de faire de. La masse ne se posait pas. De toutes façons les diètes étaient en partie basée sur les revues M&F, on n'avait que ça

C'est quand je me suis réellement lancé dans la muscu à 100% (rupture du tendon d'Achille qui m'a fait arrêter le karaté) que je me suis rendu compte que je ne prenais pas (même avant d'ailleurs).

Fatigue chronique, manque de confiance en soi, manque de volonté.....

Rdv avec urologue puis endo. Comme toi, beaucoup de prises de sang régulières la première année pour voir comment tout évoluait (malgré un moral dans les chaussettes), puis tests dynamiques de l'hypophyse. De ce côté là, tout allait bien.

À priori, un simple dysfonctionnements des testicules qui ne produiraient plus suffisamment de testo (proche du zéro).

En TRT officielle depuis, puis HRT officieuse depuis que je suis coaché par Thor.

L'officielle : 250mg E2W
L'officieuse : 125mg E4D + HGH 4ui ED
 

cool.32

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Pour ce qui est de la prise des différents testo pour la TRT que j’ai pu essayer
Je vous donne les grandes lignes après on peut développer chaque sujet.

ANDRIOL :200 mg/jour

Aucun résultat, mal être, rétention eau, fatigue énorme.
J’en avais parlé sur mon post de l’andriol il y a quelques années.

TESTOGEL :4 pressions /jour

Aucun résultat malgré dosage maxi, libido à zéro.
GEL TESTOSTERONE Dosé à 10% :

Beaucoup d’énergie pendant une semaine dosage jusqu’à 15 g /j
Après plus rien et libido à 0.

PREGNYL : 3X1500 UI semaine:

Positif :

Amélioration du bien-être et humeur très stable.
Grosse augmentation libido.
Meilleure récupération.
Légère prise de muscle.

Négatif :
Surveiller la montée des E2
Eviter le sel, alimentation hyper carré.

CLOMID :

50MG/JOUR : trop d’effets secondaires, pas de réelle amélioration.
50MG/3 fois semaine : pas d’effets positif.
25MG/jour :
J’ai fait ce protocole pendant 2 mois : meilleure récupération, bonne libido.
Par contre pas vraiment plus d’énergie. Et au bout de 2 mois les effets secondaires sont arrivés comme avec les dosages supérieurs.

ANDROTARDYL :

Bon et bien là je n’arrive pas à trouver le bon dosage soit je suis trop bas soit trop haut, variation d’humeur, d’énergie et de libido. Je pense que c’est la difficulté que tout le monde rencontre.
Ce que je recherche avant tout dans la TRT c’est le bienêtre et que le ratio entre contrainte et efficacité soit le meilleur possible.

Je sais que le saint graal n’existe pas, mais je ne veux pas tomber sur un protocole trop contraignant pour ma vie de tous les jours que ce soit au niveau vie de famille et vie professionnelle. Car de devoir penser à trop de choses pour son traitement ça use et perturbe également la vie. Du moins c’est ma façon de voir les choses.
 

cool.32

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Effectivement ça date depuis très longtemps.

En 20 ans de muscu, tu n'as pas eu de problèmes pour prendre du muscle ? D'où peut-être l'utilisation des AAS après 10 ans ?

Pour mon cas, tout comme toi, j'ai aussi pratiqué la musculation depuis plus de 20 ans et comme je faisais beaucoup de karaté en parallèle, le besoin de faire de. La masse ne se posait pas. De toutes façons les diètes étaient en partie basée sur les revues M&F, on n'avait que ça

C'est quand je me suis réellement lancé dans la muscu à 100% (rupture du tendon d'Achille qui m'a fait arrêter le karaté) que je me suis rendu compte que je ne prenais pas (même avant d'ailleurs).

Fatigue chronique, manque de confiance en soi, manque de volonté.....

Rdv avec urologue puis endo. Comme toi, beaucoup de prises de sang régulières la première année pour voir comment tout évoluait (malgré un moral dans les chaussettes), puis tests dynamiques de l'hypophyse. De ce côté là, tout allait bien.

À priori, un simple dysfonctionnements des testicules qui ne produiraient plus suffisamment de testo (proche du zéro).

En TRT officielle depuis, puis HRT officieuse depuis que je suis coaché par Thor.

L'officielle : 250mg E2W
L'officieuse : 125mg E4D + HGH 4ui ED
Oui cela date de très longtemps!
Effectivement dur de faire de la viande!
Par contre "beaucoup" de force par rapport à des gabarit plus gros.
Au delà du muscle, le fait devenir un mouton, de tout craindre, la peur d'entreprendre. C'est des sensations qui te font sombrer peut à peu. Et malheureusement je sais que tu comprends trop bien le problème.
Sans parler de cette fatigue hors du commun permanente et ce mal-être.
Ce n'est pas une vie.
Dur à comprendre pour tout l'entourage, car tu peux passer pour un feignant depressifs qui fait toujours la gueule.
Lorsque toutes des hormones sont en bas tu n'es plus rien!
C'est l'enfer, ta vie devient souffrance quotidienne.
 

olivierf57

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Suis étonné par la TRT avec HCG je savais que ça stimulait la production de testo mais à ce point...

Pour le dosage d'Androtardyl, quelque soit ce dernier ça ne me convenait tout simplement pas. Fatigue persistante malgré un niveau de testo surélevé avec la pds. Comme quoi les chiffres ne veulent pas tout dire.

C'est quand je suis passé à l'UG que tout a été différent. J'ai commencé par 250mg e2W comme la prescription et c'était bien meilleur. Fatigue disparue.

Ensuite je suis passé à 125mg EW et là c'était encore meilleur dans le ressenti au niveau confiance, libido, force....

À 125mg E4D la libido est un poil moins élevée (j'ai 50 ans, ce n'est plus ma préoccupation première, ma femme non plus ) mais cumulé avec la GH c'est le pied côté prise de muscle, recup,....

Maintenant c'est presque deux injections par semaine, des fois ça soûle...
Plus tard, je reviendrai sûrement aux 125mg EW
 

olivierf57

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Oui cela date de très longtemps!
Effectivement dur de faire de la viande!
Par contre "beaucoup" de force par rapport à des gabarit plus gros.
Au delà du muscle, le fait devenir un mouton, de tout craindre, la peur d'entreprendre. C'est des sensations qui te font sombrer peut à peu. Et malheureusement je sais que tu comprends trop bien le problème.
Sans parler de cette fatigue hors du commun permanente et ce mal-être.
Ce n'est pas une vie.
Dur à comprendre pour tout l'entourage, car tu peux passer pour un feignant depressifs qui fait toujours la gueule.
Lorsque toutes des hormones sont en bas tu n'es plus rien!
C'est l'enfer, ta vie devient souffrance quotidienne.
Tellement vrai. Et personne ne peut comprendre cela si on ne l'a pas vécu.

On passe en effet pour quelqu'un de non motivé, qui ne veut pas aller de l'avant.

Sans parler de l'irritabilité. A la fin, je pouvais m'énerver pour un rien. Quelques minutes après, je me disais 'mais pourquoi tu t' ennerves comme ça, t'es con ou quoi, y'a aucune raison'.

Mais impossible de faire autrement. C'était très déstabilisant. Ainsi que l'absence totale de patience.

Dur dur comme situation
 

cool.32

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Mon Protocole actuel ou j’ai coupé la testo je vais faire une prise de sang d’ici 15/jours. Le tout suivi par médecin. Les apports en vitamine et minéraux sont surveillés et équilibré à la demande. B12 calcium…etc.

-T4 150 µ/jour
-T3 37.5 µg/jour
-DHEA 50 mg/jour
-GH 0.5 UI/jour
-Pregnyl 2x1500 UI /semaine
-vitamine D 3000 UI/jour
-zinc piccolinate 22mg/jour
-sélénium 200µg/ jour
-tyrosine 500 mg/jour
-magnésium 600mg/jour
-Co Q10 100mg/jour


90% alimentation bio, cuisson vitaliseur, extracteur jus basse vitesse, viande éleveur proche de chez moi…Je fais le maximum pour consommer les produits les plus frais possible.
 

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Tellement vrai. Et personne ne peut comprendre cela si on ne l'a pas vécu.

On passe en effet pour quelqu'un de non motivé, qui ne veut pas aller de l'avant.

Sans parler de l'irritabilité. A la fin, je pouvais m'énerver pour un rien. Quelques minutes après, je me disais 'mais pourquoi tu t' ennerves comme ça, t'es con ou quoi, y'a aucune raison'.

Mais impossible de faire autrement. C'était très déstabilisant. Ainsi que l'absence totale de patience.

Dur dur comme situation
C'est bien cela le problème , tu détruit également la vie de tes proches et tu ne profites de plus rien.
Tout est fade!
 

olivierf57

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Mon Protocole actuel ou j’ai coupé la testo je vais faire une prise de sang d’ici 15/jours. Le tout suivi par médecin. Les apports en vitamine et minéraux sont surveillés et équilibré à la demande. B12 calcium…etc.

-T4 150 µ/jour
-T3 37.5 µg/jour
-DHEA 50 mg/jour
-GH 0.5 UI/jour
-Pregnyl 2x1500 UI /semaine
-vitamine D 3000 UI/jour
-zinc piccolinate 22mg/jour
-sélénium 200µg/ jour
-tyrosine 500 mg/jour
-magnésium 600mg/jour
-Co Q10 100mg/jour


90% alimentation bio, cuisson vitaliseur, extracteur jus basse vitesse, viande éleveur proche de chez moi…Je fais le maximum pour consommer les produits les plus frais possible.
Et avec ce protocole, ton taux de testo remonte ?

T3/T4 à 37.5/150 c'est pas un peu élevé ?
 

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Suis étonné par la TRT avec HCG je savais que ça stimulait la production de testo mais à ce point...

Pour le dosage d'Androtardyl, quelque soit ce dernier ça ne me convenait tout simplement pas. Fatigue persistante malgré un niveau de testo surélevé avec la pds. Comme quoi les chiffres ne veulent pas tout dire.

C'est quand je suis passé à l'UG que tout a été différent. J'ai commencé par 250mg e2W comme la prescription et c'était bien meilleur. Fatigue disparue.

Ensuite je suis passé à 125mg EW et là c'était encore meilleur dans le ressenti au niveau confiance, libido, force....

À 125mg E4D la libido est un poil moins élevée (j'ai 50 ans, ce n'est plus ma préoccupation première, ma femme non plus ) mais cumulé avec la GH c'est le pied côté prise de muscle, recup,....

Maintenant c'est presque deux injections par semaine, des fois ça soûle...
Plus tard, je reviendrai sûrement aux 125mg EW
Je suis aussi très étonné par le pregnyl, mais sur le long terme cela ne peut pas marcher, enfin d'après tout ce que j'ai pu lire. A 3X1500 UI je rajoute 0.25 arimidex 3/semaine mais à 2 fois les E2 reste bon. A la base j'ai un taux de E2 en dessous le minimum cela explique surement le fait que même lorsque ils montent ça reste raisonnable.
 

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Et avec ce protocole, ton taux de testo remonte ?

T3/T4 à 37.5/150 c'est pas un peu élevé ?
Je ne sais pas si il remonte mais je me sens plutot bien, mieux qu'avec l androtardyl.
Pour ce qui est des hormones thyroidiennes je prends des hormones naturelles, rien à voir avec les hormones synthétiques comme l 'EUthyral!! Assimilation plus progressive , de plus il y a aussi de la T1 et T2 à l'intérieur d'ou un meilleur ressenti. Mon rythme cardiaque au repos est à 55/min à ce dosage. Le seul problème est le coût! Elles coutent très cher.
 

olivierf57

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Je ne sais pas si il remonte mais je me sens plutot bien, mieux qu'avec l androtardyl.
Pour ce qui est des hormones thyroidiennes je prends des hormones naturelles, rien à voir avec les hormones synthétiques comme l 'EUthyral!! Assimilation plus progressive , de plus il y a aussi de la T1 et T2 à l'intérieur d'ou un meilleur ressenti. Mon rythme cardiaque au repos est à 55/min à ce dosage. Le seul problème est le coût! Elles coutent très cher.
As tu essayé une TRT avec une autre testo pharma ou UG de bonne qualité ?
 

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As tu essayé une TRT avec une autre testo pharma ou UG de bonne qualité ?
Non je n'ai pas essayé, je comptais essayer le susta mais le doc m'a dit qu'il avait de moins bon résultats qu'avec l'andro. Mais après pourquoi ne pas essayer.
Je lui ai demandé pour le Nebido, il ne me l'a conseillé à mon âge car les patients qu'il traite au NEBIDO sont plus proches de la soixantaine . Il permet un taux stable mais pas très haut d'après les retours de ses patients(avec les analyses à l'appui).
Pour ce qui est de l'UG je suis un peu craintif même si par le passé je m'y suis déjà fourni.
 

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Non je n'ai pas essayé, je comptais essayer le susta mais le doc m'a dit qu'il avait de moins bon résultats qu'avec l'andro. Mais après pourquoi ne pas essayer.
Je lui ai demandé pour le Nebido, il ne me l'a conseillé à mon âge car les patients qu'il traite au NEBIDO sont plus proches de la soixantaine . Il permet un taux stable mais pas très haut d'après les retours de ses patients(avec les analyses à l'appui).
Pour ce qui est de l'UG je suis un peu craintif même si par le passé je m'y suis déjà fourni.
Franchement pour moi (et pour d'autres ici) ce fût le jour et la nuit entre Androtardyl et testo UG (Dragon Pharma depuis 3 ans dans mon cas).

Taux de testo identique dans le sang mais ressenti bien meilleur dnns la vie de tous les jours. Et c'est ce que l'on recherche au final ! Le chiffre ce n'est qu'un chiffre
 

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Ce qui m'impressionne le plus c'est l'effet de la GH à de si petit dosage! Cela va à l'encontre de tout ce que j'ai pu lire.

GH 0.5 UI/jour :

-Prise de muscle (surtout biceps, triceps qui sont mes points faibles ainsi que le dos mais ça c'est plutôt un point fort).
- Perte de graisse. (Au niveau abdominal)
Je suis presque "inquiet" de l'efficacité! Je ferai un point avec le doc à ma prochaine prise de sang.

Par contre je pense que cela peut venir du fait de l'effet rebond de mon taux de GH et IGF1 car suite à de multiples prises de clomid , sur plus ou moins longtemps, cela a "tué " mon taux de GH.

Le CLOMID est un véritable poison pour la production de GH! Ainsi que l'augmentation du taux de SHBG!

Donc peut être que cela est juste du à la normalisation de mon taux de GH à nouveau et donc de la reprise du muscle perdu. Cela est juste une hypothèse de ma part et non une affirmation. Ce qui est certain c'est la prise de muscle et la perte de graisse avec une supplémentation très basse en GH.
 

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Franchement pour moi (et pour d'autres ici) ce fût le jour et la nuit entre Androtardyl et testo UG (Dragon Pharma depuis 3 ans dans mon cas).

Taux de testo identique dans le sang mais ressenti bien meilleur dnns la vie de tous les jours. Et c'est ce que l'on recherche au final ! Le chiffre ce n'est qu'un chiffre
Effectivement les chiffres ne sont pas très importants sont si les valeurs sont dangereuses pour la santé! Le principal reste le ressenti et le bien être.
 

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Ce qui m'impressionne le plus c'est l'effet de la GH à de si petit dosage! Cela va à l'encontre de tout ce que j'ai pu lire.

GH 0.5 UI/jour :

-Prise de muscle (surtout biceps, triceps qui sont mes points faibles ainsi que le dos mais ça c'est plutôt un point fort).
- Perte de graisse. (Au niveau abdominal)
Je suis presque "inquiet" de l'efficacité! Je ferai un point avec le doc à ma prochaine prise de sang.

Par contre je pense que cela peut venir du fait de l'effet rebond de mon taux de GH et IGF1 car suite à de multiples prises de clomid , sur plus ou moins longtemps, cela a "tué " mon taux de GH.

Le CLOMID est un véritable poison pour la production de GH! Ainsi que l'augmentation du taux de SHBG!

Donc peut être que cela est juste du à la normalisation de mon taux de GH à nouveau et donc de la reprise du muscle perdu. Cela est juste une hypothèse de ma part et non une affirmation. Ce qui est certain c'est la prise de muscle et la perte de graisse avec une supplémentation très basse en GH.
Tu as de la vraie GH Pharma il me semble. Donc ce ne serait pas étonnant quand je sais que certains pros US ne prennent que 4ui par jour de GH Pharma (ordonnance à l'appui)

Moi j'ai les mêmes résultats que toi avec 4ui/jout de chinoise. Je suis très content après 7 mois mais de la vraie pharma ce doit être autre chose
 
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VÉTÉRAN
Mais c'est dans le cadre HRT et non cure. Les résultats sur le visage sont exceptionnels.
Qualité de la peau, effacement des rides et pourtant comme en ce moment je bosse de nuit, tres peu de sommeil(4 heures jours environ).
 

maxence47

vétéran de la fonte
Membre du staff
SUPERMODO
Excellent retour, très instructif, merci @cool.32

Intéressant de voir qu'une IRM de l'hypophyse est un examen permettant de voir l'insuffisance hypophisaire

Personnellement, pour le dosage TRT, 125mg E7D en IM profonde me convient parfaitement.
 
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