congestion musculaire

TNT

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salut,la gang :D est-ce que c'est la rétention d'eau qui donne la sensation de congestion musculaire ? si oui est-ce que sa veux dire que si je prend du nova pendant un cycle de testo pour diminuer la rétention d'eau, je n'aurai pas la sensation de congestion musculaire ?:cool:
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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denyce a dit:
et en plus le nolva sa ser pa pour la rétention d'eau ..;a moin que je me trompe !!!!:confused: :confused:
Le nolva bloque loestrogène qui elle fait faire de la rétention deau alors le nolva aide pour la rétention deau ;)
 

777

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MuscleMachine a dit:
Le nolva bloque loestrogène qui elle fait faire de la rétention deau alors le nolva aide pour la rétention deau ;)
nolvadex bloque les recepteurs des oestrogenes le probleme c quand tu arrete nolvadex il y a un rebond!!!! alors que proviron combat le mal a la racine il empeche la convertion des steroides en oestrogenes:smil3e557e76a77a5:
 

777

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TNT a dit:
salut,la gang :D est-ce que c'est la rétention d'eau qui donne la sensation de congestion musculaire ? si oui est-ce que sa veux dire que si je prend du nova pendant un cycle de testo pour diminuer la rétention d'eau, je n'aurai pas la sensation de congestion musculaire ?:cool:
je pense que oui tu peux prendre des anti oestrogenes ca ne va pas diminuer ta congestion,moi perso pendant cure je prend anti oestro et suis encore plus dur et congestionne mieux plus dense ect maintenant il y a certain produit qui stimule l'érytopoise,qui se traduit par developpement et production plus importante des globules rouges d'ou meilleur vascularisation et irrigation des muscles:)
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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777 a dit:
nolvadex bloque les recepteurs des oestrogenes le probleme c quand tu arrete nolvadex il y a un rebond!!!! alors que proviron combat le mal a la racine il empeche la convertion des steroides en oestrogenes:smil3e557e76a77a5:
Le proviron nempechera pas la conversion de stéroides en oestrogènes, ce sont les AI qui font ca comme arimidex, letrozol, anastrozol, etc ...
 

ziva3000

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MuscleMachine a dit:
Le proviron nempechera pas la conversion de stéroides en oestrogènes, ce sont les AI qui font ca comme arimidex, letrozol, anastrozol, etc ...
exacte , de plus je pense que l'effet rebond come dit 777 n'a pas lieu si ton taux de testo est remonter a son maximum
 

777

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MuscleMachine a dit:
Le proviron nempechera pas la conversion de stéroides en oestrogènes, ce sont les AI qui font ca comme arimidex, letrozol, anastrozol, etc ...
en ce qui concerne le proviron!!! le proviron est un antagoniste de l oestrogene empechant la conversion des steroides en oestrogenes,il s'oppose radicalement a la conversion...il permet d agir efficacement contre apparition d une gynecomastie et de la retention d'eau maintenant en ce qui concerne les produit que tu sites arimidex ect je ne les connais donc je ne peux rien dire mais moi je suis sur de ce que j avance par contre avant d induire les autres en erreur renseignes toi et documente toi!!!!!!!!
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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777 a dit:
en ce qui concerne le proviron!!! le proviron est un antagoniste de l oestrogene empechant la conversion des steroides en oestrogenes,il s'oppose radicalement a la conversion...il permet d agir efficacement contre apparition d une gynecomastie et de la retention d'eau maintenant en ce qui concerne les produit que tu sites arimidex ect je ne les connais donc je ne peux rien dire mais moi je suis sur de ce que j avance par contre avant d induire les autres en erreur renseignes toi et documente toi!!!!!!!!
En passant, le proviron ne bloquera pas entièrement la conversion de laromatisation au même titre que les AI. Il agit de la meme sorte que le masteron par le fait quil réussit à saccrocher avec des enzymes qui servent à laromatisation mais cela nest pas une de ses grandes priorités contrairement à celle de réduire les SHBG et déliminer la rétention deau. En passant, si tu ne le savait pas, le proviron est un stéroide purement androgénique. Pour ce qui est de bloquer laromatisation, arimidex, aromasin, femera, etc. sont les rois pour ca, rien à comparer avec le proviron. Alors si tu veux bien retourner faire tes devoirs au lieu dinsulter le monde inutilement sur un forum et je tinvite à lire davantage, et plus spécifiquement sur les produits que jai parlé (les AI) car cest lune des bases quand on prend des AAS ;)
 

Phoenix

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777 a dit:
mais moi je suis sur de ce que j avance par contre avant d induire les autres en erreur renseignes toi et documente toi!!!!!!!!
Quoi? Premièrement MM a raison, proviron ne bloque pas entièrement la conversion en oestrogènes, tu ne sais pas ça et tu ne connais pas des produits importants dans ce domaine comme arimidex et aromasin mais tu te permets de faire des remontrances? Tu es mieux de changer ton attitude mon ami... :mad:.
 

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MuscleMachine a dit:
En passant, le proviron ne bloquera pas entièrement la conversion de laromatisation au même titre que les AI. Il agit de la meme sorte que le masteron par le fait quil réussit à saccrocher avec des enzymes qui servent à laromatisation mais cela nest pas une de ses grandes priorités contrairement à celle de réduire les SHBG et déliminer la rétention deau. En passant, si tu ne le savait pas, le proviron est un stéroide purement androgénique. Pour ce qui est de bloquer laromatisation, arimidex, aromasin, femera, etc. sont les rois pour ca, rien à comparer avec le proviron. Alors si tu veux bien retourner faire tes devoirs au lieu dinsulter le monde inutilement sur un forum et je tinvite à lire davantage, et plus spécifiquement sur les produits que jai parlé (les AI) car cest lune des bases quand on prend des AAS ;)
deja dans le message precedent tu dis proviron n empechera pas la conversion des steroides en oestrogenes! et ici tu changes deja de version tu dis proviron ne bloquera pas entierement la conversion et je ne vois pas en quoi je t ai insulte... maintenant en ce qui concerne les (AI) honnetement je ne connais pas ou bien c peut etre parceque chez moi on en parle pas du certainement au faite que l on ne le trouve pas ou difficilement,en ce qui concerne mes devoirs je ne demande qu'a apprendre si tu as de la documentation :smil3e557e760643b:
 

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Phoenix a dit:
Quoi? Premièrement MM a raison, proviron ne bloque pas entièrement la conversion en oestrogènes, tu ne sais pas ça et tu ne connais pas des produits importants dans ce domaine comme arimidex et aromasin mais tu te permets de faire des remontrances? Tu es mieux de changer ton attitude mon ami... :mad:.
va voir le message que j'ai fait a MM et tu comprendras:)
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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VÉTÉRAN
777 a dit:
va voir le message que j'ai fait a MM et tu comprendras:)
Moi quand je dis bloque la conversion de landrogène en oestrogène, dans mon language à moi, cest quil le bloque à au moins 95% (ce que fait les AI). Je ne fais pas de supposition comme tu le fais mais jétablie des fais afin que les membres naient pas de mauvaises surprises. Le proviron, son action première cest de réduire les SHBG, en réduisant celles-ci, il y a plus de testosterone libre (active) et aussi plus doestrogène libre (active). En suite, son mécanisme de saccrocher à lenzyme qui aromatise se fait mais de facon plus ou moins prouver scientifiquement. Jai lu beaucoup de livre de bodybuilding, et je parle de livres récents en anglais et aussi des livres de médecine. Jai nai jamais eu le preuve dans les livres de médecine que le proviron était un inhibteur daromatisation. Lorsque tu prouveras scientifiquement quest-ce que tu avances, tu me feras signes mais pour linstant, il ny a eu aucune preuve qui a été fait scientifiquement à ce sujet. Je suis avant tout un homme de science et ce qui nest pas prouver comme un fait, je ne le considère pas comme tel jusquà preuve du contraire. Alors sil y a des membres sur le forum qui veulent tenter lexpérience et prendre du proviron à la place des AI pour empecher laromatisation, vous avez le droit mais reste que les AI ont fait leur preuve dans tous les livres de médecine contrairement au proviron.
Ce qui minsulte ici, cest de voir quelquun qui na aucune preuve tangible avancer des choses dans un domaine qui ne connait pas tout à fait (la preuve cest que tu ne savais pas que ca lexistait des AI).
 

777

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MuscleMachine a dit:
Moi quand je dis bloque la conversion de landrogène en oestrogène, dans mon language à moi, cest quil le bloque à au moins 95% (ce que fait les AI). Je ne fais pas de supposition comme tu le fais mais jétablie des fais afin que les membres naient pas de mauvaises surprises. Le proviron, son action première cest de réduire les SHBG, en réduisant celles-ci, il y a plus de testosterone libre (active) et aussi plus doestrogène libre (active). En suite, son mécanisme de saccrocher à lenzyme qui aromatise se fait mais de facon plus ou moins prouver scientifiquement. Jai lu beaucoup de livre de bodybuilding, et je parle de livres récents en anglais et aussi des livres de médecine. Jai nai jamais eu le preuve dans les livres de médecine que le proviron était un inhibteur daromatisation. Lorsque tu prouveras scientifiquement quest-ce que tu avances, tu me feras signes mais pour linstant, il ny a eu aucune preuve qui a été fait scientifiquement à ce sujet. Je suis avant tout un homme de science et ce qui nest pas prouver comme un fait, je ne le considère pas comme tel jusquà preuve du contraire. Alors sil y a des membres sur le forum qui veulent tenter lexpérience et prendre du proviron à la place des AI pour empecher laromatisation, vous avez le droit mais reste que les AI ont fait leur preuve dans tous les livres de médecine contrairement au proviron.
Ce qui minsulte ici, cest de voir quelquun qui na aucune preuve tangible avancer des choses dans un domaine qui ne connait pas tout à fait (la preuve cest que tu ne savais pas que ca lexistait des AI).
maintenanant tu as l 'air bien documente et tu dois avoir raison concernant l efficacite de tes produits et la superiorite face au proviron...mais moi je te parle des comptes rendu qui on ete fait par medecin et de ma propre experience
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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VÉTÉRAN
777 a dit:
maintenanant tu as l 'air bien documente et tu dois avoir raison concernant l efficacite de tes produits et la superiorite face au proviron...mais moi je te parle des comptes rendu qui on ete fait par medecin et de ma propre experience
Jaimerais seulement voir des preuves médicales de cela. Jai beau essayé de fouiller partout mais je ne trouve rien la-dessus. Et en passant, je trouve ca intéressant davoir un débat comme cela, ca ammène le monde à réfléchir davantage et je nai jamais dit que je détenais les connaissances absolues et donc jaime toujours me documenter mieux et davantage et mettre ainsi mes connaissances à jour. Mais de toute facon, une chose certaine, cest que le proviron est un DHT 1-methylé ce qui le rend un peu toxique pour le foie, moins par contre quun stéroide 17-AA, mais cela veut dire que tu ne pourras pas lutiliser tout au long dun cycle de 10 à 12 semaines sans endommagé le foie et par conséquent, les AI ont un net avantage sur le proviron car ils ne sont pas aussi toxiques pour le foie pour la plupart. Ceci dit, cest le meilleur débat quil y a eu à ce jour sur le forum :smil3e557e75e6dd4:
 

777

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MuscleMachine a dit:
Jaimerais seulement voir des preuves médicales de cela. Jai beau essayé de fouiller partout mais je ne trouve rien la-dessus. Et en passant, je trouve ca intéressant davoir un débat comme cela, ca ammène le monde à réfléchir davantage et je nai jamais dit que je détenais les connaissances absolues et donc jaime toujours me documenter mieux et davantage et mettre ainsi mes connaissances à jour. Mais de toute facon, une chose certaine, cest que le proviron est un DHT 1-methylé ce qui le rend un peu toxique pour le foie, moins par contre quun stéroide 17-AA, mais cela veut dire que tu ne pourras pas lutiliser tout au long dun cycle de 10 à 12 semaines sans endommagé le foie et par conséquent, les AI ont un net avantage sur le proviron car ils ne sont pas aussi toxiques pour le foie pour la plupart. Ceci dit, cest le meilleur débat quil y a eu à ce jour sur le forum :smil3e557e75e6dd4:
merci ca me fait plaisir de voir que a peine la depuis hier il y a deja des discutions tres enrichissante et instructive! en ce qui concerne leffet toxique sur le foie voila ce qu il disent dans mon bouquin:etant donne que proviron est un produit tres bien supporte par le foie,il n'engendre pas de trouble hépathiques,dans la mesure ou les dosages indiques sont bien respectes!!!!!!
 
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