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AAS et systéme immunitaire

Discussion dans 'Espace Médical' créé par the Scorpion, 24 Mars 2012.

  1.  
    SHOGUN

    SHOGUN SAMOURAI DE LA FONTE VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Il ne faut surtout pas généraliser cet état de fait.

    Pour ma part, je n'ai jamais été malade en cure, je suis même en meilleure forme que quand je suis Off.
    Ce qui me parait tout à fait normal puisque je booste mon système hormonal.
     
  2.  
    Danny

    Danny デスノート VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Auto-immune aussi, bien vu Bura. Ou staphylo comme le suggère Zaneboy, et ce n'est pas un unique prélevement buccal qui va donner la réponse. Ou MST aussi. Comment savoir sans les prélèvements adéquats ? Donc retour à la case médecin.

    HS

    Petite mise au point concernant les laboratoires d'analyses. Privilégier les centres spécialisés pour les prélèvements et les analyses. Les petits labos se mutualisent et confient les analyses à d'autres labos... Sous-traitance en quelque sorte.

    Fin du HS
     
  3.  
    Karadoc

    Karadoc CEPAFO VÉTÉRAN VIP DONATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re: Re : AAS et systéme immunitaire

    Si là il a pas tourné de l'oeil en vous lisant on a de la chance :D
     
  4.  
    Danny

    Danny デスノート VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : Re: Re : AAS et systéme immunitaire

    On est bien d'accord Kara.
    On va lui tenir le seau pour gerber.
     
  5.  
    the Scorpion

    the Scorpion VÉTÉRAN MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    aujourd’hui la propagation semble s’être calmé mais par contre ça brule toujours dans la bouche et je mange mixé et souffre quand je boit de l'eau le seul truc qui me fait du bien dans la bouche c'est le bicarbonate de sodium en bain de bouche.

    au niveau de vos pistes c'est intéressant et a la foie ça peut être tellement de choses !

    je n'ai pas était au dentiste depuis longtemps ( je suis assez maniaque sur mes dents je n'ai jamais eu de carie ni de plombage etc).

    la je suis a la 2eme semaine de ma cure donc au début ( 3eme semaine lundi) et non auparavant jamais eu de problème pendant les cures pas de fièvre ou de chose comme ça même les rhume il me semble que je l'ai est plus souvent en 'off'.

    au niveau d'une allergie alimentaire je mange a peut prés toujours les mêmes chose je n'ai pas fait de changement majeurs donc je ne pense pas trop après on n'est pas a l'abri d'un œuf qui serait pas bon ou quoi.
    le seul truc que j'ai changé depuis quelque temps c'est une tranche d'ananas frais le matin mais si j'avais du y être allergique ça me l'aurait donné avant pas 2semaines après fin je pense.

    pour la MST je n'est eu aucun rapport sexuel depuis quelques mois et la dernière fille que j'ai embrasé c'était il y a 2semaines donc d’après le 2em doc qui le soupçonné aussi ce ne serait pas ça.

    en effet le 1er doc ( de famille ) n'a rien cherché il n'a même pas regardé bien la bouche juste me la faire ouvrir pour lui c'est les AAS point et pour que sa passe faut stopper il n'a pas cherché plus loin et même quand ça a empiré dans la semaine il n'a pas fait grand chose d'autre.

    c'est pour ça que je suis allez voir un 2em qui lui ma directement prescrit la prise de sang examiné la bouche le ventre etc fait un examen plus 'pro' .
    j'ai le résultat de la prise de sang demain matin je doit l'appeler en suivant et il m'a dit que suivant ce que ça donnerai il m'orienterai vers un stomato.

    je reprecise mieux d’où c'est parti c'est venu d'un tout petit aphte sur la lèvre inférieure suite a un mordillement( donc une petite plaie superficielle a la base).
    et un fait qui semble indiqué que ce n'est pas que local c'est que j'en est aussi sur les doigts sur l'espace de peau au dessus des ongles des fois je me mordille ça et en fait la partout ou javait une petite plaie ça s'est transformé en comme une ampoule, disons une sorte d’auréole blanche autour de chaque ouverture et si je perce pas de pue mais plutôt du liquide transparent comme une ampoule en fait mais qui fait très mal.
    ça y faudra que je l’expose au doc demain car je n'y avait pas trop prêté attention mais je pense que c liée.

    merci encore a tous pour votre aide et votre soutient ça m'aide beaucoup dans ces moments pourri !
     
  6.  
    manu25th

    manu25th VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Peut etre aussi une piste de ce coté la ;)
     
    zaneboy aime ça.
  7.  
    doc

    doc VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    si tes symptomes persistent je te conseille d'aller voir un stomatologue bien que j'ai une petite idée concernant la cause de tes problemes .

    il ne fait aucun doute que des cures longues a haute doses de steroides ananabolisants entrainent une deficience du systeme immunitaire

    le deca provoque aussi une perturbation de la flore intestinale et buccale ,ce qui entraine des problemes de peau et de muqueuses

    je ne prends plus de deca depuis longtemps pour ces raisons

    en attendant le resultat de ton bilan sanguin ,si j'etais a ta place je ferai ça

    arret total du deca
    arret de la testo pendant un mois ou jusqu'a que tes problemes se resolvent ,,tu ne feras pas de crash en si peu de temps
    ou diminue ton dosage si cela te rassures

    nettoie ton foie ,, retabli ta flore intestinale ,,avec par exemple un complement acidophilus et bifidus ,,celui de "now" est tres bon

    je ne dis pas que j'ai la solution a ton probleme ,,juste ce que je ferai par rapport a mon vecu a ce genre de situation

    bon courage
     
  8.  
    doc

    doc VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    les signes cliniques d'aphtes multiples au niveau buccal prenant une forme invasives se retrouvent souvent chez les sujets immuno-deprimes notamment dans la "mononucleose infectieuse"
    j'ai deja vu ça au sein de mon cabinet
    si cela peut t'aider a y voir plus clair
     
  9.  
    Danny

    Danny デスノート VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Dis-donc tu pètes le feu toi !

    Je me demande si je ne vais vous faire un petit résumé MST ! Histoire de rappeler un peu les modes de transmissions, les porteurs sains etc. Le savais-tu ? Tu as des MST dormantes qui peuvent se réveiller bien des années plus tard après contamination, du genre HPV ?

    Et Doc a probablement et sans doute raison... et certainement même.
     
  10.  
    the Scorpion

    the Scorpion VÉTÉRAN MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Merci doc pour ta réponse ça va m’être bien utile !

    je ne savait pas ça du tout sur le deca et c'est vrai que d’habitude je tournais plutôt a 400mg alors que la c’était 600 ça pourrait expliquer...

    je vais suivre tes conseils et l’arrêter totalement ( j'ai fait ma dernière inject de 200mg hier soir malheureusement avant de voir ton post pensant que ça m'aiderait au niveau du système immunitaire...)

    j'ai reçu les résultat de la prise de sang ce matin d’après le doc c'est plutôt bon signe mais j'ai tout de même RDV chez un chirurgien stomatologue demain matin.

    les voici :

    HEMATOLOGIE :

    Hématies, hematocrites ,VGM, CCMH,TGMH et leucocites normaux ( compris dans les valeurs références)
    hemoglobine : 17.2g/dl ( VR entre 12.0 et 17.0)

    FORMULE LEUCOCITAIRE :

    tout normal sauf *lymphocytes 972/mm3 ( VR entre 1400 et 4000)
    * plaquettes 146 000/mm3 (VR 150 000 et 450 000)

    TRANSAMINASE :

    normaux je les ait jamais eu si basse !!! SGOT 23 et SGPT 40

    IMMUNOLOGIE :

    sérologie de la toxoplasmose : négatif

    sérologie herpes simplex (hsv1 et hsv2) : négatif

    sérologie de cytomegalovirus : négatif

    sérologie de l’hépatite C : négatif

    test de séropositivité HIV1 et HIV2 : négatif


    donc aucune attaque virale c'est déjà ça et je ne sait pas trop bien interpréter mais mes défense semble pas si basse que ça si ?
    DOC si tu repasse par ici et que tu peut m’éclaircir la dessus je suis preneur !

    niveau traitement je prend toujours le triflucan et le zelyplex ainsi que le gel 'pansement' a avaler et mes bain de bouche au bicarbonate de sodium.
    aujourd’hui ça n'a pas empiré mais ça stagne surtout niveau douleur je ne peut toujours rien mâcher ( je mange mixé en essayant d'avaler directe) et boire est difficile car l'eau brule comme de l'acide.

    je vous tiendrez au courant de l'avis du stomato demain !

    PS : Danny si tu a le temps ça serait vraiment bien que tu fasse un post sur les MST car en effet je n'y connait pas grand chose et je pense que ça pourrait servir a beaucoup de monde ne serai-ce qu'a titre préventif !
     
  11.  
    Burattino

    Burattino UNSTOPPABLE VÉTÉRAN VIP MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Je peux juste te renseigner pour les plaquettes que je connais bien, ton taux n'a rien d'alarmant, elles fluctuent souvent de plusieurs dizaines de milliers lorsque l'on est malade ;)

    Et avec un taux si proche de la VR tu n'aura aucun soucis avec ça.
     
  12.  
    guignol

    guignol Banni VÉTÉRAN VIP DONATEUR

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    En général au bout de 3-4 semaines.
     
  13.  
    the Scorpion

    the Scorpion VÉTÉRAN MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    slt les amis ! donc quelque news après ma visite au stomato hier

    j'ai attendu 1h45 pour 10min de consulte mais bon a ce qui parait les chirurgien c'est comme ça...
    il m'a dit que ce qu'il voyait la c’était une gingivite et une stomatite inflammatoire. il a regardé les résultats du prélèvement et de la prise de sang et n'a pas fait de commentaire.

    je lui est dit que je ne pouvait plus manger que du mixé et que même boire me faisait mal il m'a demander depuis quand je ne m’était plus brosser les dents du coup j'ai dit depuis mercredi dernier que ke faisait les bain de bouche et que le seule truc qui me faisait du bien dans la bouche c'est le bicarbonate de sodium.

    voila ce qu'il ma donner et dit de faire ( j'ai parler des AAS et GH pas de commentaire la dessus non plus) :
    j'ai du BIMISSILOR un antibio , du FLANID un anti inflammatoire et de la codeine pour la douleur a prendre en cas mais a éviter le plus possible.
    sinon le plus important il m'a dit c'est de recommencer le brossage mécanique des dents que j’allais déguster que ça allait être ignoble niveau douleur mais que c’était le seul moyen pour que ça revienne a la normale car les bain de bouche détruise la flore et j'en es besoin pour que ça revienne a la normale.
    il ma conseillé également de manger du miel assez dur de la mastiquer que ça aiderai a soigner.

    j'ai RDV vendredi pour refaire un point.

    la aujourd’hui au niveau de la bouche elle même les aphtes et plaies sont presque partie ça ne me fait plus trop mal par contre c'est les gencive qui reste très douloureuse et les plaies blanche dessus sont encore la et donc la mastication quasi impossible je continue a mixé la nourriture.
    quand au brossage effectivement c'est une torture ça saigne ça piik j'ai les larmes qui coule toute seule tellement ça fait mal mais bon je suit ses conseils si ça peut me permettre de guérir plus vite !
    voila !
     
  14.  
    Gregorius

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Courage poto.
    Prend une brosse souple si ça peut aider et du dentifrice pharmacie car en hyper c' est de la daube.

    Tiens nous au courant de la suite ;)
     
  15.  
    doc

    doc VÉTÉRAN VIP FONDATEUR MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    tu peux faire des bains de bouche eludril melangé avec de l'eau oxygénée a 10 volume ,,,une cuiellerée a café d'eau oxygénée dans le gobelet doseur d'eludril avec 5 ml d'eludril et eau tiede ,,,ça va bien te soulager
    puis tu peux masser legerement tes gencives avec du pansoral ,c'est une creme pour les plaies buccales ,,ta douleur devrait s'attenuer
    quand tu te brosses les dents ,,veille a ne pas toucher tes gencives
     
  16.  
    maxence47

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Super, poto! Bien content que la solution arrive enfin! :)

    Par contre, qu'est ce qui peut provoquer gingivite et stomatite inflammatoire, si quelqu'un sait?
     
  17.  
    the Scorpion

    the Scorpion VÉTÉRAN MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    re les gars !

    alors j'ai fait ma visite cette aprem au stomato il y a une nette amélioration il m'a dit que ça évolué dans le bon sens du terme.
    seul la gencive reste assez rouge et gonflé avec encore quelque plaies par endroits.
    il ma dit de continuer le traitement qu'il m'avait donné jusqu'au milieu de la semaine prochaine et que normalement ça devrait aller de mieux en mieux et de surtout continuer le brossage des gencives et dents même si c'est douloureux.
    il m'a dit que si fin de semaine prochaine c’était pas quasi entièrement parti que je le recontacte et qu'on fera une radio afin de voir si il n'y a pas de poches de germe dissimulé mais normalement non.

    la moi je me sent en forme je réussit a remanger du solide bon je pourrai toujours pas mâcher un steack ou une biscotte mais le poulet le riz et les coquillettes ça passe.

    je stop donc ma cure car ça ne sert a rien vue que j'ai perdu les 2semaines les plus productive pour moi et que de toute façon elle ne devait durer que 6semaines donc je commence ma relance pas la semaine prochaine mais l'autre (21jours après la dernière inject comme c’était du deca).

    la je vais laisser un peu tranquille niveau cure je ne pense pas repartir sur une avant juin et cette fois ci plus de deca lol même si c’était une de mes molécule 'chouchou'.

    voila quand a l'origine du problème ça reste un mystère il m'a dit l'explication la plus plausible c'est que c’était un petit truc basique qui normalement passe très vite mais comme vous aviez un terrain fertile due a la GH et des défense un peu modifié du au AAS ben ça c'est surdeveloppé.

    le nom exacte de ce que j'ai eu : stomatite-gingivite ulcero necrosante inflammatoire.

    voila ben je referait un post pour vous dire quand ça sera totalement terminé et que je pourrai enfin m'enfiler une bonne entrecôte ! ! :eat:
     
  18.  
    maxence47

    maxence47 vétéran de la fonte Membre du Staff SUPERMODO VIP DONATEUR

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    :) Vivement^^
     
  19.  
    the Scorpion

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    re les amis !

    allez un dernier petit up sur ce sujet !

    je peut enfin remanger normalement !! bon le brossage j'ai encore un peu mal mais supportable et mâcher ça va une légère douleur mais insignifiante et supportable !

    donc attention je me fait mon entrecôte ce soir lol :w00t2:

    en conclusion il aura fallu tout de même 2semaines et demi pour que ça parte a conté du 1er jour du problème.
    dont 2semaine complète sans pouvoir manger que de la bouillit.
    après ceux qui veule sécher c'est efficace lol non sans dec je le souhaite vraiment a personne ! j'ai beaucoup perdu malheureusement :( ( je ne me pèse presque jamais donc je ne saurait dire combien exactement mais je le sent et voit au miroir ).

    si je peut donner un conseil du coup après tout ça c'est quand on est sous deca-testo-gh a haut dosage ne pas se mordiller dans la bouche éviter les plaies buccale etc et prendre des compléments pour booster et aider son système immunitaire !

    voila en espérant que plus jamais ça !!!
     
  20.  
    Hardtrain

    Hardtrain VÉTÉRAN MEMBRE APPROUVÉ

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    Re : AAS et systéme immunitaire

    Content que ça s'arrange pour toi

    Il ne faut j'aimais négliger les detailles c'est un des secrets de la réussite je pense
     

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